Ressemblances Saroumane/Grindelwald.

[Tar Aldarion]

En effet, par exemple, le port de l'étoile jaune n'est pas une invention des Nazis car elle était déjà imposée aux Juifs sous domination Autrichienne au 18e siècle et fut abolie par Napoléon en Italie en 1797.

[Meneldil]

Et si je ne m'abuse, le premier à l'avoir imposée aux Juifs fut saint Louis.

Sinon, je ne suis pas totalement d'accord pour dire que "tous les tyrans se ressemblent". Tolkien montre au contraire qu'il y a, pour le moins, des stades dans l'évolution d'un tyran. Ainsi, Sauron représente un stade de déchéance plus avancée, et ça fait longtemps qu'il ne fait même plus semblant de se soucier du plus grand bien : il ne cherche que la domination. Morgoth représente un stade plus avancé encore (normal) : il ne désire même pas la domination mais la destruction du Monde, son annihilation. Il y a donc des différences assez fondamentales entre eux.

[Tikidiki]

Oui, et en dessous de ces deux qui surpassent le reste, on peut trouver chez d'autres des traces mêmes de Bien, ou bien cesser de ne voir que le Mal, ce qui n'est ni juste ni pertinent. C'est bien le problème du mot tyran...

Pour les autres, Gandalf avait peur que la palantir ait eu le même effet sur Denethor que sur Saroumane. Denethor présente un stade "moins avancé" en ceci qu'il baisse quand même les armes, et participe au mal fait à l'Ouest.

[Meneldil]

Pourquoi en-dessous ? Même ces deux-là ne sont pas le Mal absolu (qui n'existe pas chez Tolkien).